EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: http://66.en.cx/ (владелец домена: VALENТIN) Показать аватары
Модераторы форума: GroShef, Jan_vS, VALENТIN, Mатроскин

Оценки за игру и качество проводимых игр.

17.01.2011 1:16:01 / 17 сообщений / автор темы VALENТIN .

Хочу поднять очень важную тему, такую как выставление оценок за игры. Не то, чтобы я тут хочу призвать всех к сознательности и полной честности, но попытаюсь...
За последний год (а я именно годичную динамику заметил) оценки за игры у нас стали просто охирительными))) А качество игр при этом сильно увеличилось? Я думаю каждый себе на этот вопрос ответит сам. Да, есть игры, с которых хапаешь кучу впечатлений, и они действительно получают оценки от 8 до 10 (ну както так повелось, что это нормальные оценки). Но таких игр 10%. У нас ИК ниже 8 редко бывает, ну значит просто охренно всё на домене, так? Как игроки ставят оценки? По впечатлению от сценария, загадок, объектов, нетупокодов, поиска... НО ЭТО НЕ ПРО БОЛЬШУЮ ЧАСТЬ ИГРОКОВ ЕКАТЕРИНБУРГА. Мы в большинстве случаев (сразу говорю себе я не исключаю) ставим оценки авторам за знакомство, красивые глаза, дружеские отношения, за помощь прямо на игре и список можно продолжать ого-го как долго... Мне стыдно, а вам? На что мы мотивируем авторов? на исправление ошибок? да хрен, итак ведь все хорошо). Могу на своем примере, Мафия была не самой лучшей моей игрой (думаю вы согласитесь), какого тогда у меня по схваткам за неё лучший ИК? Каждый автор найдет у себя такой пример ;) А каждый игрок, я надеюсь сейчас задумается.
Да, мы БОЛЬШАЯ СЕМЬЯ, но давайте научимся дружно быть справедливыми друг к другу. А за счет этого мы только удовольствие от игр больше получать будем, так как их качество будет расти! Если кто-то конструктивно отпишется, то я буду очень признателен. Только не поругаться охота и вонь развести на форуме, а услышать мнения. Спасибо.


Старший лейтенант
Девочка
(
)
Аттестат
[ 17.01.2011 1:51:38 (UTC +5) ]  
VaL006: Мы в большинстве случаев (сразу говорю себе я не исключаю) ставим оценки авторам за знакомство, красивые глаза, дружеские отношения, за помощь прямо на игре и список можно продолжать ого-го как долго...
Понимаешь, в свете того, что ИК у нас на домене в среднем от 7... значит, оценка 6 - это плохо, 7 - так себе, 8 - ну, ровно как-то, 9 - хорошо, 10 - супер...
а я вот вижу ниже 5 - г полное, 5-6 так себе, 7-8 ровно, 9-10 отлично. Но у каждого свое восприятие, вот и хотелось бы понять кто и чем руководствуется.
Старший лейтенант
Девочка
(
)
Аттестат
[ 17.01.2011 2:01:35 (UTC +5) ]  
Я не знаю, можно ли посмотреть сейчас, какие оценки и где я ставила, но ставила их по принципу как в моем предыд. посте. Возможно, не всегда объективно, не спорю...но, получая ИК 7 за игру автор реально думает что игра получилась...ну так себе... Значит, 7 - это всё ж таки плохо... Получает 8 - ну, значит, нормально так...8, 5 - уже хорошо... Получает 9 и выше - супер... Градация другая...
Капитан
(
 Орден II степени
)
Аттестат
[ 17.01.2011 2:03:23 (UTC +5) ]  
Валя, ты прав с одной стороны.. Но лично по себе скажу, я ставлю оценки по двум критериям: мое ощущение от игры и старание авторов. Косяки да, они случаются, но ошибается каждый.. Другое дело когда видишь, что человек такую работу проделал.. ну да, были косяки, но это уже становится неважно.. а иногда игра действительно сделана на ..просто так.. но все вроде гладко, мило..
Ну а отношение к авторам.. человеческий фактор не отнять..
В общем, ребят, оценки надо по совести ставить!
Старший лейтенант
Девочка
(
)
Аттестат
[ 17.01.2011 2:23:39 (UTC +5) ]  
Не поленилась. Просмотрела все оценки, которые ставила) В принципе, за 80% могу ответить, и ответ мотивировать) - принцип просто тот же...6 - это плохо и т.д.
Можно, конечно, сейчас сказать что плохо - не 6, а 1... Тогда, может, будет всё как то более объективно... не знаю. Получить ИК за среднюю игру - 5 - стресс для автора)
Подполковник
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 17.01.2011 3:08:49 (UTC +5) ]  
Так то я с Валей согласен. но вообще говоря, выставление оценок - очень тонкий момент, сложно определить, как правильно оценить игру. Я уверен, что больштнство выствленных кем-либо оценок весьма субъективны. Я, например, почти всегда ставлю 10, когда выигрываю. Потому что от выигранной игры у меня чаще всего хорошие впечатления. Но при этом я понимаю, что это не совсем правильно, но мне ж не жалко, а автору - приятно. Но в последнее время я пересмотрел эту позицию. И теперь стараюсь оценивать объектвней по тем же причинам, которые описал Валя.
С другой стороны, часто видишь откровенно незаслуженные низкие оценки на реально хороших играх, при этом тот, кто ее поставил, как правило, на финише молчит в тряпочку, и на форуме комментариев по этому поводу тоже не дождешься. Зачем так делать? нападлить? Любая оценка справедлива, если ее обосновать, причем обосновать объективно. На деле же бывает иначе: сел ноут, упал инет, сами затупили, уехали не туда, соответственно впечатление от игры испорчено, как следствие - низкая оценка. Но это же гон! Авторы не виноваты в вышеперечисленных и им подобных неудачах! Давайте будем объективней смотреть на все это!
Подполковник
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 17.01.2011 3:12:50 (UTC +5) ]  
И еще вспомнилось сразу, как некоторые авторы, не буду называть имен, говорили нашей команде, что не допустят некоторых игроков к следующим своим играм, потому что они ставят низкие оценки. Не раз и не два такое было. При таком подходе все разговоры на тему оценок бессмыслены.
Организатор
Мальчик
Аттестат
[ 17.01.2011 5:19:21 (UTC +5) ]  

Бггг, Валя, в Тюмень путь больше запрещен тебе! :)
Moosta: часто видишь откровенно незаслуженные низкие оценки на реально хороших играх, при этом тот, кто ее поставил, как правило, на финише молчит в тряпочку, и на форуме комментариев по этому поводу тоже не дождешься. Зачем так делать? нападлить? Любая оценка справедлива, если ее обосновать, причем обосновать объективно
Плюсую!

Большинство ставят оценки по своему ощущению и впечатлению от игры и это правильно с одной стороны, со стороны молодых команд наверное, а вот бывалые уже знают всё на себе и многое испытали на своей шкуре. После игры, когда угасли эмоции (хотя все эмоции позже на форуме, но это уже скорее дело принципа), старики расписывают всю игру и взвешивают все плюсы и минусы, и у каждого они разные, невозможно оценки подписать под один фактор, т.к. у каждого человека вкусы разные. "Невозможно сделать идеальную игру, если даже сделаешь самую лучшую игру на земле найдется как минимум один, который всё обосрёт" (с) im. Тут всё зависит от того многочегозачеркнутого зависит от человека и если человек не любит думать, так он поставит низкую оценку за эти "дебильные/многозначные/дуальные/косячные/нелогичные" загадки, если человек не любит экстрим, дак он тебя с ног до головы обольёт помоями что ты убогий человек и срать тебе долго под себя! (Ено ты это ещё помнишь? :))
В общем про что это я... про то, что невозможно всех подписать под одну планку, все люди разные. Для меня главное когда на финише видишь эти глаза, в которых сверкает то, от чего ты получаешь удовлетворение, видишь эмоции, видишь жизнь в людях. И после этого тебе не важно что тебе поставят, ставят 5, ставят 7, 10,(хоть и бывает обидно) зато потом узнаёшь от других совершенно людей, спустя месяцы, что эта игра была на уровне. На примере: (Прошло около 3х месяцев спустя игры звонок2, пишет одна девочка из дозора, которая хочет поиграть в энку и спрашивает что, да как надо сделать, после всех обсуждений речь заходит про конкретные игры и когда эта девочка пишет, цитирую: "Ты шутишь! Эта игра была потрясающей! У нас ребята играли в неё, они до сих пор под впечатлениями!") Вот это важно, вот от этого автор получает своё, а не от оценок. На моём примере лучшая схватка совсем другая, но сколько я увидел на звонке2, сколько ещё после игры было разговоров про эту игру, а она ниже по ИК, да и ладно чё. Также Янис, гордится Алхимиком, говорит что это одна из лучших его игр, а ИК игры то низкий, хотя я там ваще не в курсе как да что было :)
Кто-то говорил что все оценки от эмоций и впечатлений, а как тогда про такие игры как точки? Ведь на схватке куда больше эмоций и впечатлений нежели от точек (большинство), а как тогда МШ, ФЭ, ФО и т.п.? Так что как захотел человек, как он увидел эту игру, так и ставит и так и будет.
Moosta: И еще вспомнилось сразу, как некоторые авторы, не буду называть имен, говорили нашей команде, что не допустят некоторых игроков к следующим своим играм, потому что они ставят низкие оценки. Не раз и не два такое было. При таком подходе все разговоры на тему оценок бессмыслены.

Если это про меня, то я говорил про всю команду, а не про отдельных игроков, и говорил далеко не про оценки и было это один раз, а не несколько. И если всё-таки про меня, то разговор про оценки тут не бессмысленный.

Подполковник
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 17.01.2011 5:33:57 (UTC +5) ]  
GroShef: Если это про меня, то я говорил про всю команду, а не про отдельных игроков, и говорил далеко не про оценки и было это один раз, а не несколько. И если всё-таки про меня, то разговор про оценки тут не бессмысленный.

в том числе и про тебя, но я не о событиях последних месяцев, ты сам уже наверное не помнишь

GroShef: Кто-то говорил что все оценки от эмоций и впечатлений, а как тогда про такие игры как точки? Ведь на схватке куда больше эмоций и впечатлений нежели от точек

вот тут вообще не согласен! тут у каждого по своему - у кого то эмоции вызывают лютые объекты, у кого-то загадки, у кого-то антураж, у кого-то - радость победы и т.д. так что порой точки могут оставить куда больше эмоций и впечатлений, чем схватка.

Организатор
Мальчик
Аттестат
[ 17.01.2011 5:35:48 (UTC +5) ]  
Moosta: ут у каждого по своему - у кого то эмоции вызывают лютые объекты, у кого-то загадки, у кого-то антураж, у кого-то - ражость победы и т.д. так что порой точки могут оставить куда больше эмоций и впечатлений, чем схватка.
Чтиаем до конца, да
GroShef: (большинство), а как тогда МШ, ФЭ, ФО и т.п.? Так что как захотел человек, как он увидел эту игру, так и ставит и так и будет.


Подполковник
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 17.01.2011 5:43:27 (UTC +5) ]  
да я умею читать) и в том то и дело, что нифига не большенство, скорее наоборот.
Организатор
Мальчик
Аттестат
[ 17.01.2011 5:44:28 (UTC +5) ]  
Moosta: ы сам уже наверное не помнишь
напомни в личке
Организатор
Мальчик
Аттестат
[ 17.01.2011 5:48:21 (UTC +5) ]  
Moosta: не большенство, скорее наоборот.
Ну вот к этому только могу вот это
GroShef: как захотел человек, как он увидел эту игру, так и ставит и так и будет.
Могу конечно своё оценивание игр тут расписать, но кому это нужно и так вроде понятно, а вот про большинство описывается выше, так и будет.


Подполковник
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 17.01.2011 5:49:50 (UTC +5) ]  
GroShef: Так что как захотел человек, как он увидел эту игру, так и ставит и так и будет.
А как же штаб? они видят только загадки, ставят низкие оценки, авторы негодуют. ведь с одной стороны, они игры толком не видели, и получается, что их оценки необъективны, но с другой стороны, они принимали участие в той же игре и имеют право оценить ее настолько, насколько им понравилось.
Организатор
Мальчик
Аттестат
[ 17.01.2011 6:10:21 (UTC +5) ]  
Про штаб это отдельная тема, согласись. Тут всё зависит от игрока (штабного), и опять же, как штаб увидел игру, так он и оценивает. Если написано что штаб нах не нужен, смысл суваться в штаб и пол ночи курить с мыслями, а вдруг автор пошутил и я вывезу! (Это уже команде минус).
Я в первую очередь делаю игры для поля, т.к. именно поле видит всю игру, именно поле получает весь драйв игры, именно поле всё в эмоциях, именно поле ПЛАТИТ ЗА ИГРУ, именно поле отхватывает люлей в случае чего, именно поле едет на игру потому что они хотят провести своё время эмоционально/необычно, да и просто провести выходные. Штаб - нет! Он не платит, он ничего не видит, зачем его развлекать? Платит поле, а автор должен ещё развлекать штаб, пусть играет в МШ, это для него специально и делают. Я понимаю выездные игры, когда штаб просто необходим, т.к. связь, драйв и т.п. просто иногда не дают возможность работать на все сто, тогда да, штаб авторами учтён, тогда для штаба делаются отдельные задания чтоб он не скучал особо во время когда поле хапает очередную дозу экстрима.
Поэтому все в поле! :)
________________________________
Моё имхо, кто-то может и делает игры для всех равные. Но мне прежде всего важны лица на финише, а не сидящие перед монитором дома. И ставьте свои нули за то что получили в движке адрес места и делать ничего не надо, сказано что штаб не нужен, нечего быть им, ждите выездов :)
Генерал-полковник
(
 Золотой Орден I степениЗолотой Орден I степениЗолотой Орден I степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден II степениОрден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 21.01.2011 1:51:17 (UTC +5), moscow.en.cx ]  
Moosta: А как же штаб? они видят только загадки, ставят низкие оценки, авторы негодуют.

А это явно про меня *SMILE*

27.04.2024 8:51:06
(UTC +5)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©