понравился да, контора пишет...

по стоимости я хочу задать вопрос
кто считает что зря потратил триста рублей за эту ночь?

Не обижайся )) мы тебе мазь подгоним от шишек ))

Я! Зря! Потратил! Триста! Рублей! За! Эту! Ночь! На! Пиво!

лучше б ты потратил их на билет до Еката и в поле упал к комунить

низя. жина.

Не знаю, как будет в дальнейшем, но в последнее время на всех точках на которых я был присутствовали в той или иной мере : "...загадка, подсказки, сюжет, бонусы/штрафы, объекты, экстрим, поиск, нетупокоды, головоломки, артефакты. Игра которая подразумевает умственные и физические действия...."- все то что по Вашему определению относится именно к Схватке.

Поэтому дать, по просьбам трудящихся, по каким либо другим параметрам - определение именно Схватки и именно Точек я не могу, так как игровой опыт еще не позволяет.

А это, чо игру не закрываем до конца?

Вот читай раз и два.

А разницы никто не увидит, потому что каждый автор старается в свою игру запихнуть все что можно лишь бы у игроков остались воспоминания и приятные моменты с игры. Поэтому в точки сейчас суют все подряд, хотя это облегченный вид схватки, где все легко и доступно, без экстрима, без поиска, без объектов, без легенды, без всего. Кто-то писал "избаловали вас навороченными точками" согласен. Сейчас проведи классические точки - никто не оценит!!! Сейчас игрокам надо подать как можно больше всего и не важно схватка это или точки или фото-экстрим и т.д. Игроки ждут одних и тех же эмоций и впечатлений.
Как я вижу, теперь для игроков Схватка - что-то очень тяжелое, на 10-12 часов по лидерам минимум, по пригороду и области минимум. Точки - любая городская игра, не важно что там, чем больше всего, тем лучше. Например, я могу обогнуть все недостатки и урезки формата "точек" применяя различные другие средства не зависимо от движка, кроме конечно времени, это 7 часов. А кому нравятся игры больше 7ми часов? Только командам которые увидели многое и побывали во многом, у нас это около 5-10%. Поэтому смысл мне делать формат "Схватка"? Смысл мне платить больше за движок? Смысл вообще всех этих разделений?
Один человек год назад примерно говорил и всем внушал, что нет разделений между форматами игр "Схватка" и "Точки" и видимо у него это получилось, что сейчас игроки обычную стандартную городскую схватку сравнивают с точками и не видят никакой разницы.

Просто для себя... я не могу понять чего игроки ждут от игры "Схватка". Да, в этой игре не было того обещанного антуража, объект снялся где планировали, на остальные не успели продумать за такой короткий срок (а ставить агента для того чтоб он пугал игроков, это глупо и не интересно), да не было артефактов (но они и не планировались, в описании ничего не сказано), да может кому-то показалось мало поиска и нехватки экстрима, но это только из-за морозов. А остальное что? Неужели вот только из-за этого это не "схватка"?
Объясните мне! Может на самом деле я не понимаю всего и все мои проведенные схватки это всего лишь точки и не более. Может на самом деле этот во всю активно пишущийся межрег у меня чистой воды точки и схваткой его можно обозвать только из-за того что он не в городе. Объясните игроки что в вашем понимании игра "Схватка".

Ты в лютые точки играешь...

Хочу поддержать Лёху, он прав. Напишите что бы вы хотели видеть, и какое разделение видите вы?
Из каких соображений делаются заявления, что игра таких денег не стоила?
Вчерашняя схватка была схваткой чистой воды.
Для меня лично точки - это мероприятие, куда можно приехать развлечься, приехать в парадной одежде, если конечно иного не сказано. Получить удовольствия от красивых загадок. Может быть даже повваливать по городу хорошенько. Повыполнять агентские уровни, короче провести время весело. Никаких заброшек и экстрима я на точках даже видеть не хочу)
Схватка же - мероприятие намного серьезней, оно не подразумевает в себе полёты по городу и распивание пива. Может не совсем корректно, но настоящую схватку можно сравнить со спортом, так как физическая нагрузка должна быть обеспечена. Вчера, во многом сыграли роль погодные условия, в результате которых сложность взятия кодов была немного выведена в сложность "за подумать". На схватке мне лично нахрен не нужны никакие агенсткие уровни, так как вместо этого я буду покорять заброшенные сооружения и преодолевать глубины катакомб.

Леха, ты не запарвайся за терминологию! Мне кажется, что нельзя дать четкое определение схватке и точкам, потому как одно появилось из другого, ну и в каждом городе игры зарождались своими путями, и наверняка в каждом городе у игроков свое представление о различии данных форматов. В Ебурге енка появилась еще тогда, когда точек не существовало, а так как бумажные игры на тот момент были уже сильно развиты, то схватки чаще всего по сути являлись лишь продолжением (или даже просто эквивалентом) бумажек. Кстати, на бумажках чек спокойно мог быть расположен в заброшке, и существовал некий элемент поиска. Потом появились точки. Технически, разница не велика. Но дешевле. Опираясь на представление, сформированное бумагой, автор спокойно мог запихать в игру легенду, использовать объекты, использовать составные коды. А почему нет? Потому что im не написал об этом в описании типа игры "Точки"? Вялый аргумент) Собственно, на разницу между схваткой и точками никто толком внимания и не обращал - игра и игра, остальное - технические моменты. Я, кстати, по молодости никогда не смотрел тип игры, просто ехал и все) видимо, разницы реально особо не было))) Конечно, проходили и областные игры, где был и поиск, и лютые объекты, и легенда, но были они редко, и назывались областными играми))) Все изменилось после межрегов (имхо). Стало понятно, что такое схватка в задумке автора, и что в нашем городе понятия поиска, экстрима, неупокодов развиты мало. И постепенно представление о классической схватке стало меняться, схватка стала ассоциироваться с чем-то глобальным, экстремальным, физически непростым и тд. Но и это не мешает автору запихать в точки легенду и поиск. А почему бы и нет? Лично я не против такого, собственно, на ВТЕ мы это продемонстрировали, при этом первые 4 этапа я считаю самыми что ни на есть точками.

ИМХО, во избежании недопонимания в вопросах терминологии, авторам стоит в анонсе конкретно указывать тип игры, например, легкая схватка с минимумом поиска или сюжетные точки с долей экстрима и тд., то есть кратко охарактеризовать игру, четко дав понять, чего стоит ожидать от нее, и таким образом людей не будут вводить в заблуждения шильдики "схватка" и "точки" в заголовке игры. Но уж если пишешь в анонсе, что будет лютая схватка, то готовься, что люди будут ждать лютой схватки с экстримом и поиском и прочими атрибутами)

таким образом, спорить о различиях схватки и точек не имеет смысла, потому что как схватки, так и точки бывают разными, да и представление о играх у всех свое)) обращаю внимание, что все вышесказанное - исключительно мое мнение и всего лишь мои рассуждения без каких-либо претензий.

Возможно, проблема в том, что не все соответствовало действительности.
Что ждать?
Поиск, много поиска - готов спорить
Масштабные объекты - были! были ли они использованы "по-полной"? мое мнение - нет.
Небаяны - были!
Коды маркер - не думал, что когда-нибудь скажу такое, но мало!)))
Коды баллон - были.

Антураж - не было.

Так же, вероятно, в силу погоды не было экстрима и не было артефактов, хотя они и не были заявлены.
У покупателя возникает вопрос - а за что я заплатил деньги?
На мой взгляд, игра своих денег не стоила. Нет, не так. Непонятно, почему она стоила именно столько, так как никаких затрат помимо маркера, баллонов и бензина лично мной обнаружено не было. Взятка охране не в счет)))) Я не привык и не люблю считать чужие деньги, просто ответил на твой вопрос)

Покупатель... он конечно всегда прав...
По поводу цен тоже выскажусь.
Я вообще считаю, что игры у нас недорогие. Яркий пример Тюмень, где стандартно точки и схватка стоят 600 и 1200 рублей соответственно. На схватке я был, она ничем не удивила. Когда человек не привык считать чужие деньги, то он на подобные вопросы не отвечает. Вопрос был адресован к "предьявителям".
Дело каждого автора, во что он оценивает свой интеллектуальный труд. И дело любого покупателя самому решать ехать на игру за косарь, или нет к этому продавцу, который свой интеллектуальный труд так оценил. Если ты считаешь, что мы вас обманули, сказав, что будет антураж и много поиска, то тут я могу лишь сказать, уже сказанное выше - обьект сняли из-за охраны, а по поиску ну просто пожалели игроков. И что из-за этого - дешевле делать, если на неё сил и средств затрачено меньше не стало?

Андрюха я знаю какими были раньше игры, какими они были на бумажках, какими были раньше точки и схватки уже на движке энкаунтера. Про ВТЕ я уже говорил и полностью согласен, ВТЕ позиционировалась изначально как схватка по описанию, не важно какой тип игры был выбран, зачем платить за движок схватки если знаешь что это легкая игра для новичков и все ее пройдут за 7 часов, а всякие нехватки типа бонусов и штрафов любой не малоопытный автор знает как компенсировать. Все эти игры позиционировались как схватка, все недавние точки позиционировались как экспериментальные, либо недосхватки.
Вот только непонятно теперь что игроки требуют от авторов, когда видят что это схватка и даже написано чего ждать.
Вот просто могу прорезюмировать межрегиональную игру: Будут загадки, сюжет, экстрим, поиск, артефакты, нетупокоды и будет игра не по городу и с большим пробегом и игра будет состоять из 2х игр формата "Схватка" и каждая по лидерам около 10 часов. Внимание вопрос! Можем ли мы ее отнести к формату "Схватка"? Ведь по описанию тоже самое что и в этой игре, только будут артефакты... Если да, то почему? Из-за пробега и из-за того что она не по городу и по лидерам не 4-5 часов, а 10? В принципе вполне вероятно запихнуть и в "точки" все, а че, пару команд финиширует, будет две игры формата "точки" где из заявленных финишурет 1-2 кманды.
Поэтому не надо говорить что это точки и не более если не разбираешься в чем дело и что такое "Схватка" и что такое "Точки", каждый тип игры может быть разным, в данном случае была классическая городская схватка, где в описании было все изложено чего ожидать, за исключением антуража.
Если я не прав, то я даже не знаю что делать и стоит ли что-то проводить, потому что некоторые могут не понять почему эта игра была именно "Схватка" и в чем была разница, когда все ожидаемое было написано в анонсе.

Я тебя чем то задел? Я не привык считать чужие, но привык считать свои деньги! никогда не знаешь, стоит ли игра заявленных денег, пока не сыграешь в нее. И когда в итоге понимаешь, что заплатил не за антураж, а за гамбургер организатора, то хочется спросить с него. За свои, а не за чужие деньги. Ты можешь назвать это оценкой интеллектуального труда, я могу назвать это отсутствием совести. И если после игры у людей возникают вопросы о ее стоимости, то, вероятно, нужно выводы делать, а не наезжать на недовольных. Ты по совести оцени, а не по затраченному интеллектуальному труду.

Это плохо когда организатору остаётся на гамбургер? Да, мне осталось на гамбургер (даже штук на 10 наверно). А ты считаешь, что я не оценил игру по совести? Спросить хочешь, дак спроси! Спроси на финише сразу, я тебе отвечу, а не потом на форуме разводи срач. Меня бесят такие вопросы. Ты считаешь, что я тебе полгамбургера отбратно отдать должен чтоли? Ради твоего развлечения 5 (!) авторов корячились три ночи перед игрой, старались, делали СХВАТКУ, и нифига себе... у них деньги от взносов остались... вот несправедливость... На самом деле уж от кого, а от тебя не ожидал подобного.

от! неужели! написали!Полностью поддерживаю!!

Во-первых, не стоит нервничать. В данный момент срач начал разводить ты. Я свое мнение высказал, не согласен - твое дело.

Во-вторых, иногда авторы месяцами корячатся, и в итоге уходят в минус. И ничего, дальше пишут, много таких примеров знаю.
Не хочется больше говорить на эту тему.

устала читать этот бред/не бред! Блин, поэтому не сижу на форуме! Сегодня зашла..да и то..потому что игра вызвала...ТАКИЕ эмоции...что захотелось написать. И просто в шоке от происходящего! Вчера был финиш, были орги, были команды! стой обсуждай до посинения! Неееет..здесь ведь интересней! Здесь в глаза не посмотреть. фу..Ведите себя ДОСТОЙНО.